ICHIMOKU retour sur mes deux trades de la semaine - Le ratio - le money management

Par Le 11/09/2015 58

Dans ANALYSES

ICHIMOKU retour sur mes deux trades de la semaine - Le ratio - le money management

Cette semaine j'ai annoncé deux trades (annoncés à peine entré en position dans les commentaires du billet précédent avec point d'entrée stop et TP) 

J'en ai gagné un et j'ai perdu l'autre, pourtant j'ai augmenté mon capital de  4 % . Ceci démontre une nlle fois l'importance du ratio risque/rendement. En entrant en position qu' à la condition d'obtenir un ratio minimum de 2/1 nous pouvons nous permettre de perdre plus de trades qu'on en gagne et pourtant gagner de l'argent. 

J'ai expliqué cela en détail dans cet article Money management 

Suite à un échange sur twitter à ce sujet avec trado, tradosaure à publié cet article que je vous recommande vivement (je suis aussi passé par là) Le Family managment 

DOWJONES , voyant que le SP500 buttait sous résistance, j'ai décidé de shorter cette borne haute du range du DOWJONES (sans soulèvement) . J'ai risqué 1 % de mon capital et j'ai eu la chance de gagner 5 % 

Usfin 1

Le lendemain je me suis trompé dans mon tracé et j'ai shorté le GBPUSD (annoncé aussi en temps réel dans les commentaires du billet précédent) . J'ai risqué 1 % de mon capital. J'ai perdu le trade. 

Gbpusdh4 108

Conclusion, je n'ai fais que deux trades mais la rentabilité est au RDV. 

ichimoku

Commentaires

  • angle40

    1 angle40 Le 29/09/2015

    Bonsoir Patrick

    de retour de petites vacances je vois que ça bouge sur le blog et que les jaloux sont toujours là. J'ai regardé ton papier sur les élipses et j'ai répondu.

    Bons trades et bonne ligne avec fibre
  • cypressat

    2 cypressat Le 16/09/2015

    NOUVEAU BILLET
    avec problème de mise en page que je vais réglé une fois le support vtech m'aura répondu
    Barge je vais te répondre dans les commentaires du nouveau billet
  • barge

    3 barge Le 16/09/2015

    @trading tiger : yep, aucun regret sur nos prises de bénéfices :53 De toute façon j'ai du mal maintenant à tenir une position pendant 1h30
  • TradingTiger

    4 TradingTiger Le 16/09/2015

    @barge tu as vu la meche sur le gbpaud...heureusement qu'on est sortit avant le truc! Comme d'hab!
  • barge

    5 barge Le 16/09/2015

    @bouffon88 : vu ce qui nous attend, le h4 c'est de la boule de cristal je pense; Court terme, court terme, court terme, ou rien
  • barge

    6 barge Le 16/09/2015

    @trading tiger : tu as tout à fait raison. Batterie de stats importantes aujourd'hui et l'échéance de demain se rapproche. Il va falloir lever le pied .
  • TradingTiger

    7 TradingTiger Le 16/09/2015

    Yes darling!
  • TradingTiger

    8 TradingTiger Le 16/09/2015

    Mais bravo @barge ...maintenant faut qu'on ferme notre pc...ou ne pas regarder les graphs...
  • barge

    9 barge Le 16/09/2015

    @trading tiger : hit and run, that's the game
  • TradingTiger

    10 TradingTiger Le 16/09/2015

    Coucou Barge...oui moi pareil j'ai fait gains sur gbpaud et audusd vite fait bien fait...avant boe...et fed...
  • cypressat

    11 cypressat Le 16/09/2015

  • barge

    12 barge Le 16/09/2015

    Hello les copains !

    Vendu euraud et gbpaud sur cassure ce matin en m15. Journée faite :)
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    Sans doute encaissé un peu tôt, mais ce qui est pris n'est plus à prendre + stats gbp et eur à venir.
  • TradingTiger

    13 TradingTiger Le 16/09/2015

    Oui ta belle voix m'appaise! Tres plaisant! En plus pour entendre des choses intéressantes!
  • cypressat

    14 cypressat Le 16/09/2015

    Bonjour à tous
    content que la vidéo t'aies plu Lolo :)
  • TradingTiger

    15 TradingTiger Le 16/09/2015

    AUD @Bouffon88 pour le moment il s'envole! Les opérateurs soit parient déja sur un non relevement de taux, soient débouclent leurs shorts pour pas se faire prendre a contre-pied (soit ils sont in love de notre nouveau 1er ministre, non je rigole, ils s'en foutent total )...Bref j'en profite pour prendre quelques pips dessus avant la fed, et apres faut fermer le computer! Car les tentations sont grandes!
  • Bouffon88

    16 Bouffon88 Le 16/09/2015

    Bonjour tout l'monde ! [08H55]
    Il semble qu'il y ait comme qui dirait une tentative de soulèvement en H4 sur AUDUSD mais nous n'en sommes qu'au tout début de la bougie.
    Il convient, me semble t-il, de garder un oeil dessus pour voir sir confirmation ou pas
  • thierrybl

    17 thierrybl Le 16/09/2015

    Bonjour à tous,

    07h30
    Avant de partir au taf, quelques réflexions. Gbpjpy surveiller support 184.20 pour cassure ou rebond

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    m15
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    Même reflexion sur Gbpaud
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    Bon aller je pars bosser. A plus
  • TradingTiger

    18 TradingTiger Le 16/09/2015

    Excellent vidéo Patrick!
  • TradingTiger

    19 TradingTiger Le 16/09/2015

    @lanfeust Théoriquement beaucoup moins, car l'influence est sur le USD...donc les mouvements vont avoir lieu sur audusd et nzdusd...a cause du usd...si le audusd monte lors du fmoc alors le nzdusd va monter aussi de la meme maniere...
    Le gros bémol se sont la possible forte volatitlité, mouvement irrationnel, la présence de liquidité qui peut etre souvent bizarre sur le nzd...ect ect donc le mieux est de ne pas strésser...attendre cassure du range et rentrer sur replis...
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    Mais il faut un mouvement en relation au AUD ou NZD, par example la RBA baisse ses taux pour sortir de ce range...le fomc ne devrait pas trop changer ce range seulement moi...
  • lanfeust

    20 lanfeust Le 16/09/2015

    Le FOMC a t'il une influence sur l'Aud /Nzd ?
  • thierrybl

    21 thierrybl Le 15/09/2015

    Bonjour à tous,

    je ne suis pas très présent en ce moment.Ce matin j'ai vendu Audusd,mais ça ne bouge pas. Je ne sais pas si je vais le garder!

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  • tomoliv

    22 tomoliv Le 15/09/2015

    merci Patrick
    ok pour le dax et sp500, encore une info intéressante ;-))

    oui ça vas mieux que ça n'a été , le repos me laisse du temps pour apprendre, mais le cerveau a du mal a imprimer pour le moment ,
    au plaisirs
  • cypressat

    23 cypressat Le 15/09/2015

    merci Thomas et Bruno !
    Wahou Thomas, j'espère que tu vas mieux ?
    Pour le SP/DAX je crois que la question n'est pas vraiment de savoir lequel des deux est en avance.
    Bien qu'il s'agisse souvent du sp
    le truc à savoir c'est que sauf exceptions, le dax ne peut casser des S/R si au m^me moment le sp ne le fait pas
    Le dax pourrait montrer une légère avance en cassant (sur des tf courts) une résistance par exemple, mais si au même moment, le sp est lui aussi sous résistance et ne la casse pas, le dax fera probablement une fausse cassure et rebaissera illico ......
  • BLTrading

    24 BLTrading Le 15/09/2015

    Salut Patrick,

    Bravo pour cette revue de marché qui n'est pas facile dans un marché atone.

    Très pédagogique concernant Ichimoku, ça permet une petite piqure de rappel après les formations.

    Bonne journée
    Bruno
  • tomoliv

    25 tomoliv Le 15/09/2015

    bonjour Patrick, je viens de regarder ta video du jour, toujours intéressante, malgré les marché en berne, mais j'avais une question par rapport au dax et Sp500, j'ai bien compris que les deux étaient un miroir, mais le quel des deux est généralement en avance sur l'autre ce qui permet de fermer une position grâce a l'autre , il me semble avoir compris dans ta video que le Sp500 était le premier a indiquer les retournements ou a enticiper les retournement du Dax,
    sachant que tu fais des formations je comprendrais tres bien que la réponse est dans tes formations ;-))
    amicalement
    j'en profite pour t'indiquer que ma volonté de ce boire un pot ensemble est décalé pour cause de santé, suite au passage de 4 stunt dans la tuyauterie , la pompe était bouché, apres ça on voie la vie d'un autre œil !!!
  • cypressat

    26 cypressat Le 15/09/2015

    Bonjour à tous
    merci barge
    Voici ma revue de marché ICHIMOKU pour daily FX France (en attendant qu'on m'installe la fibre pour pouvoir le faire en direct)
    https://www.youtube.com/watch?v=aZKiMd4jRhc&feature=youtu.be
  • barge

    27 barge Le 15/09/2015

    Hello Patrick et @tous !
    Good luck pour ta revue de marché cet après midi, pas simple vu le contexte cette semaine
  • cypressat

    28 cypressat Le 14/09/2015

    Dany, ou en range les prix vont et viennent d'une borne a l'autre du range, ils peuvent passer par le twist ou ailleuirs
    les prix ne préfèrent pas plus le twist qu'autre chose :) (c'est indémontrable)
  • dany78
  • TradingTiger

    30 TradingTiger Le 14/09/2015

    Enfin c'est quand meme la seule paire en vert aujourd'hui, et vu la volatilité aujourd'hui...tout est mort et tout est rouge...Image
  • TradingTiger

    31 TradingTiger Le 14/09/2015

    Oui incroyable...parceque personne ne sait ce que ca veut dire vu que c'est tellement innatendu! Qu'elle politique va t-il suivre...aucune idée
  • cypressat

    32 cypressat Le 14/09/2015

    Ah Fabrice, j'avais oublié :) j'essaye de retenir les prénoms, mais je ne suis pas très bon.
    je m'absente
    Lolo, l'aud n'a pas bougé :)
  • fdm01

    33 fdm01 Le 14/09/2015

    @ Patrick c'est Fabrice !!
  • TradingTiger

    34 TradingTiger Le 14/09/2015

    Oui Nouveau premier ministre !!! Incroyable! Ca m'etonne comme les choses peuvent changer ici...Vraiment un systeme différent!
    Un jour tu te réveilles et tu te retrouves avec un premier ministre que tu n'as pas voté...Bon meme partie, mais quand meme...
  • TradingTiger

    35 TradingTiger Le 14/09/2015

    J'attends ...vote en ce moment...
  • cypressat

    36 cypressat Le 14/09/2015

    Bonjour Lolo, bonjour fdm (si tu veux bien me rappeler ton prénom :) )
    Alors Laurence ce nouveau premier ministre ?
    La quotidienne eurusd
    http://www.dailyfx.com/actualite_forex_trading/technique/articles_de_devises/2015/09/14/EURUSD--La-quotidienne-Ichimoku.html
  • fdm01

    37 fdm01 Le 14/09/2015

    Hello les amis !!
  • TradingTiger

    38 TradingTiger Le 14/09/2015

    Bonjour @Patrick ..oui en effet semaine difficile a trader...
  • cypressat

    39 cypressat Le 14/09/2015

    lundi 14/9/15 à 10h05
    bonjour à tous
    je serai très peu présent cette semaine, mais vu le FOMC , c pas bien grave
    Ce matin j'ai shorté eurusd
    H1
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    l'analyse complète devrait arrivée d'ici peu sur dailyfx
  • majuxi

    40 majuxi Le 13/09/2015

    De rien Gilles, perso j'ai testé je suis revenu à 1 ichimoku par graphe car j'ai du mal à lire "facilement" le graphe, de ce fait quand je suis en position j'ai tendance a ouvrir 2 graphes et les afficher l'un a coté de l'autre.
    Par contre j'utilise cet outil pour afficher les bandes de bollinger m15 sur mes graphes en 5 et 1 min ou encore pour afficher les BBH2 sur tous les graphes d'UT inférieure à 2h (voir les videos de Robby sur You Tube pour leur utilitée).
  • gillesfarey

    41 gillesfarey Le 13/09/2015

    merci majuxi.
    je vais mettre en place ça de suite.
    je pense que ça doit être utile car quand on regarde le graphique de le nuage nous donne certaine indications.
    en tout encore merci de répondre au message.
    gilles
  • majuxi

    42 majuxi Le 13/09/2015

    Bj Gilles,
    Pour faire apparaitre un ichimoku d'unité de temps différente sur un graphique sur marketscope tu fais "ajouter un indicateur", tu sélectionne "ichimoku", puis tu vas sur le 2eme onglet "source de données". En bas tu as "Période : Période par défaut". La tu selectionne l'UT que tu souhaite afficher. Par exemple si tu travaille en M15 habituellement et que tu veux afficher le H1 sur même graphique tu sélectionne H1 et tu met ton graphe sur M15. Penses à changer les couleurs ou épaisseurs des traits pour identifier les différentes kijun, tenkan et chikou.
  • gillesfarey

    43 gillesfarey Le 12/09/2015

    bonjour gg34
    je m'appelle gilles.
    déjà je voulais vous remercier tous de commenter les billets dont je pense que nous sommes nombreux a les examiner ! ( merci Patrick). il sont riche d'enseignements merci beaucoup.
    voilà mes questions GG34
    j'examine la photo de ton trade sur le dax et on vois au premier plan ce qui ressemble a un nouage ichimoku d'une unité de temps supérieure.
    première question; de qu'elle unité de temps et le nuage et comment tu as fait pour la faire apparaître, aussi es tu sur marketscope 2 ?
  • cypressat

    44 cypressat Le 12/09/2015

    @GG34 c'est partout comme ça. La grande majorité des personnes n'aiment pas trop "partager" leurs trades. Nous devons l'accepter.
    Cependant :
    - depuis début septembre les opportunités sont rares (celles respectant "vraiment" les règles d'entrée en position avec ichimoku) moi même je n'ai fait que 3 trades depuis le début du mois.
    D'autres scalpent, difficile de communiquer sur le scalping
    Mais surtout n'oublies pas le forum il y a plein d'analyses partagées par les membres et bcp sont sans réponse. D'ailleurs je y'invite comme tout le monde à répondre aux copains et copinnes sur le forum.
    Bon week end
  • DerekMills

    45 DerekMills Le 11/09/2015

    Superbe le papier de Trado sur le family management...Néanmoins je suis toujours sur mon PC pour écrire ce commentaire ;-)
  • angle40

    46 angle40 Le 11/09/2015

    Très bon article sur le Family Money Management, c'est ce qui m'a poussé a continuer dans le scalping. Un accord avec ma femme, 2 à 3 heures le matin après les courses, pour moi sans téléphone, sans que l'on me dérange. Ça suffit pour une séance de scalping. Et si nécessaire une matinée sans trading.
    L'après-midi et en soirée je suis libre. Si vraiment j'ai du temps pour moi je revois mes trades, je réponds aux forums, je lis etc.. mais priorité aux autres dans tous les cas.
  • DerekMills

    47 DerekMills Le 11/09/2015

    pour reprendre le sujet du tracé GBP/USD, la question comme tu le mentionnes était bien de tracer ou non tracer le rectangle car dans ton premier graphique, le haut du rectangle était bien sur un sommet de chinkou et tu ne pouvais pas, me semble-t-il, anticiper que chinkou irait se ballader encore plus haut.
    bonne soirée et bon week end à tous !
  • cypressat

    48 cypressat Le 11/09/2015

    16h 16 je suis concentré je répondrai après si sp casse 1935 on pourrait voir le dax a 10100
  • cypressat

    49 cypressat Le 11/09/2015

    15h36 Silver H4 je bascule en 5 et 15 min et j'attend le ressaut avec volumes ou la cassure
    attention michigan à 16 heures
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  • cypressat

    50 cypressat Le 11/09/2015

    silver H4 attention la borne basse du range !
  • lhdeco

    51 lhdeco Le 11/09/2015

    Merci Patrick oui je laisse courir jusqu'aux stops mais j'ai expérimenté tous les défauts classiques surtout celui de bouger le stop car je ne fais pas confiance à mes analyses...je manque les mouvements, je vends sur des mèches avant les retracements...bref tout à l'envers mais PARFOIS, je réussis c'est pour cette raison que je persévère mais mon capital diminue
  • cypressat

    52 cypressat Le 11/09/2015

    lhdeco
    c'est vrai que c'est un beau papier.
    Oui tu as raison en ce qui concerne ton observation sur le money management.
    Je te suggère la chose suivante.
    Tentes de tenir absolument ton trade (même si on est pas à 10 ou 15 pips près) mais au moins essayes d'atteindre un ratio de 2/1
    pour y parvenir abaisses ton levier au maximum. Par exemple si ton capital est de 2000 tu ne devrais pas risquer plus de 1 % soit 20 euros quelque soit la taille du stop. . Je te suggère de le réduire de moitié soit 10 euros de perte max par trade quelque soit la taille du stop.
    Ainsi si tu perds le trade tu ne perds pas grand chose par rapport à ton capital et cela réduit totalement le stress. Ce qui devrais te permettre de tenter l'expérience de ne pas quitter la position jusqu'à ce que ton objectif soit atteint.
    Ce n'est que quand tu auras expérimenté plusieurs fois que tenir sa position jusqu'au TP est possible que tu seras rassurée et que tu commenceras à le faire régulièrement
    Question ;
    Tu ne tiens pas tes positions (un grand classique, nous sommes nombreux dans ce cas) mais laisses tu courir les pertes jusqu'au stop ?
    Si la réponse est oui cela veut dire que si tu peux laisser courir les pertes alors tu dois aussi laisser courir les gains
    Des statistiques prouvent que la très grande majorité des traders particuliers gagnent plus de trades qu'ils n'en perdent et pourtant il perdent de l'argent.
    La raison est qu'ils laissent courir les pertes jusqu'au stop, voir pire ils remontent les stops dans l'espoir que ça se retourne en leur faveur
    par contre quand ils gagnent ils sont si content qu'ils encaissent bien avant leur TP
    le ratio gain/perte s'inverse et ç'est la cata !
    Pour finir il y a un autre élément important:
    Temps forts - temps faibles.... Comme en sport (tennis, hand, basket)
    Tu verras avec l'expérience qu'il y a des temps ou il est facile de trader, ichimoku délivre plein de signaux , on en profite (ça ne dure jamais longtemps
    Puis viennent des temps faibles comme depuis début septembre ou ichimoku ne délivre pas de signaux ou merdiques (toujours un truc qui va pas quelque part) dans ces moments là il faut s'abstenir et ne pas trader
    Je sais ce n'est pas facile. Rassures toi j'ai mis plusieurs années avant de parvenir à agir correctement avec le money management et surtout à maitriser ma psychologie face au marché
    je suis devenu (en toute modestie) relativement bon analyste bien avant de devenir un trader correct, car malgré mes bonnes analyses je ne maitrisais pas mes émotions, pulsions, etc ... je coupais mes gains très vite comme toi
  • lhdeco

    53 lhdeco Le 11/09/2015

    Family Management : bravo! en tant que femme, épouse et mère de famille, imaginez le cas de conscience!!!
    Très beau texte ; merci Tradosaure. Pour l'instant, je suis meilleure en family management qu'en money management, je dois en conclure que tout va bien alors
    Cypressat : pour le MM, ça marche quand on tient ses trades, ce qui est difficile!
  • cypressat

    54 cypressat Le 11/09/2015

    GG34, oui ce n'est pas faux. mais :
    Quand le nuage n'est pas orienté et qu'il est à plat et avec twist) = non tendance = range obligatoirement
    cependant quand il est difficile à tracer, il convient en effet de s'abstenir telle à été mon erreur
  • cypressat

    55 cypressat Le 11/09/2015

    GG j'avais un objectif plus ambitieux (le bas du range) Quand on trade un range, on va chercher la borne opposée. Mais le soir , les prix étaient très éloignés de la tenkan qui c'était placé à plat.
    1) quand les prix sont trop éloignés de la tenkan c'est une anomalie = survente ou surachat, puisque la tenkan "colle aux prix"
    2) si en plus elle se met a plat = essoufflement et retracement très probable. Après 366 pips en ligne droite, je ne voulais pas "subir" le retracement (qui a bien eu lieu) donc je suis sorti avant l'objectif
  • cypressat

    56 cypressat Le 11/09/2015

    Bonjour Marc
    je l'ai tracé dans le rectangle jaune, j'aurais sans doute du le faire entre les lignes en pointillés
    H4
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  • DerekMills

    57 DerekMills Le 11/09/2015

    Bonjour Patrick,
    Peux-tu développer un peu ton "erreur" de tracé sur GBP/USD stp? Le haut du range me semble être bien sur les têtes de chinkou du 02/09 non ?
    Merci.
    Marc
  • cypressat

    58 cypressat Le 11/09/2015

    merci GG34 oui 4 % c'est bcp

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